Шаринг-Сервер

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 169
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Россия, Широта: 50.76 ;Долгота: 37.86
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 02:08. Заголовок: DiSEqC переключатели


DiSEqC переключатели



DiSEqC (Digital Satellite Equipment Control) - это открытый протокол для организации связи между спутниковыми ресиверами и периферийным оборудованием с использованием единственного коаксиального кабеля.

На данный момент существуют следующие группы протоколов:

- DiSeqC 1.X - позволяет управлять включением или переключением определенного числа внешних устройств (конверторов, коммутаторов, позиционеров);

- DiSEqC 2.X - дополнительно позволяет получать подтверждение выполнения команды. С его помощью, например, можно получать информацию о частоте используемого гетеродина конвертора;

- DiSeqC 3.X - обеспечивает диалог между ресивером и периферийными устройствами. В будущем он позволит автоматизировать процесс настройки внешних устройств.

DiSEqC 1.0



Уровень 1.0 предполагает четыре команды. Первые две - Band Hi/Lo и Polarity H/V - предназначены для управления "универсальным" конвертером и призваны заменить "традиционные" сигналы переключения гетеродинов и поляризации 0/22 кГц и 13/18 В. Предполагалось, что производители быстро освоят выпуск конвертеров, поддерживающих DiSEqC 1.0/2.0. Увы, DiSEqC-конвертеры так и не появились на рынке. Практически все выпускаемые на сегодня конвертеры управляются сигналами 13/18 В, 0/22 кГц, поэтому команды Band и Polarity не используются, по крайней мере, по прямому назначению. Следующие две команды - Position A/B и Option A/B - предназначены для управления антенными переключателями. Переключатели 1:2 управляются командой Position. Для управления переключателем 1:4 используются обе команды вместе: команда Option выбирает группу входов 1-2 или 3-4, а команда Position - вход внутри группы, 1(3) или 2(4).






Переключатели 4x1 (четыре входа, один выход) работающие по протоколу DiSEqC 1.O являются самыми распространенными и наиболее часто используемыми. Например, очень популярная схема подключения четырех спутников Sirius, HotBird на одной антенне и ABS-1 , Yamal на второй антенне, легко может быть реализована при помощи таких переключателей.

DiSEqC 1.1



Уровень 1.1 включает все возможности уровня 1.0 Управление осуществляется точно так же, как и четырьмя переключателями DiSEqC 1.0: обязательно поддерживается команда Write Port (39 hex), которая управляет всеми четырьмя переключателями, и могут, по желанию производителей, поддерживаться "индивидуальные" команды для каждого переключателя в отдельности (28-2F hex).



Протокол DiSEqC 1.0 имеет ограничение на максимальное количество входов. Их может быть максимум четыре. Поэтому для ситуаций, когда требуется обеспечить прием более чем с четырех спутников, можно использовать переключатели, работающие по протоколу DiSEqC1.1. На мой взгляд, использование таких переключателей целесообразно. Самое главное преимущество - вся коммутация собрана в одном корпусе, в котором несколько входов и один выход. В результате, к ресиверу идет только один кабель.

Совмещение DiSEqC 1.0 и DiSEqC 1.1

DiSEqC 1.0 и DiSEqC 1.1 можно включать в каскад, с помощью восьми переключателей DiSEqC 1.0 на четыре входа и одного DiSEqC 1.1 на восемь входов можно принимать до 32-ти спутников на один ресивер.



DiSEqC 1.2 или DiSEqC 1.3



Уровень 1.2 разработан для управления позиционером. Стандарт предполагает управление как обычным позиционером, так и двухкоординатным, предназначенным для работы с подвеской типа "азимут-угол места" или с полярной подвеской, оборудованной дополнительным "корректирующим" двигателем. Для этого в семействе адресов позиционеров (3X hex) зарезервированы отдельные адреса для оси азимута или основного двигателя полярной подвески (31 hex) и для оси угла места / корректирующего двигателя полярной подвески (32 hex). В то же время, управляющий ресивер может использовать широковещательный адрес 30 hex для обращения к любому позиционеру.

Позиционер-мотор просто включается в разрыв кабеля между ресивером и конвертером. Однако ток ресивера по входу ограничен, как правило, значением 350-500 мА, поэтому мощность получается очень маленькой, и такой способ применим лишь для систем с небольшими антеннами.



DiSEqC 2.0



DiSEqC 2.0 - это "двунаправленная версия" уровня DiSEqC 1.0, и включает только набор команд уровня 1.0.

Уровни 2.Х предполагают двустороннюю связь: как передачу команд от ресивера периферийным устройствам, так и ответов периферийных устройств ресиверу. Основное назначение этого уровня - автоматическое конфигурирование системы. По замыслу разработчиков, ресивер DiSEqC 2.Х должен самостоятельно обнаружить все подключенные к нему периферийные устройства, определить их типы и расположение в системе, и, возможно, их характеристики, например частоту гетеродина конвертера. Таким образом, ресивер с DiSEqC 2.Х, подобно персональному компьютеру, будет поддерживать технологию "Plug & Play".

DiSEqC 3.0


Уровень DiSEqC 3.0 в документах стандарта только упоминается, но не описывается. В системе DiSEqC 3.0 не только периферийные устройства должны управляться от ресиверов, но и сами ресиверы могут программироваться и настраиваться сигналами DiSEqC, поступающими от единого центра управления. Такая технология актуальна для коллективных систем с множеством ресиверов. Реальных устройств, поддерживающих DiSEqC 3.0, на рынке нет. Другими словами, уровень на сегодня не реализован.




Антенны:(90см)-13*е,5*е,4w(90см)-75*e,80*e,90*e.
(180см)60*e,53*e,49*C(C),40*e(C),36*e.
Ресиверы: Open Box-X770PVR, Humax-2000 CI, Golden Interstar DSR-7700.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]


администратор




Сообщение: 170
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Россия, Широта: 50.76 ;Долгота: 37.86
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 23:44. Заголовок: Как работает DiSEqC


Как работает DiSEqC


Для передачи команд DiSEqC используется коаксиальный кабель, в котором, кроме сигнала радиочастоты, присутствует напряжение питания конвертера (13 В или 18 В постоянного тока), и может присутствовать управляющий тоновый сигнал 22 кГц. Двоичные символы - логические "единицы" и "нули" - кодируются посылками тона 22 кГц. Длительность одного символа постоянна и равна 1.5 мс, длительности посылки и паузы изменяются. Для "единицы" длина посылки составляет 0.5 мс, или 11 периодов частоты 22 кГц, а длина паузы - 1.0 мс. Для "нуля", наоборот, посылка длится 1.0 мс и содержит 22 периода тона 22 кГц, пауза - 0.5 мс.



Сообщения DiSEqC состоят из целого числа байтов, после каждого байта следует бит контроля на четность P. Команда ресивера может содержать от 3 до 6 байтов. Первый байт - служебный (framing) - обязательный, он содержит постоянную последовательность "11100" для синхронизации управляемого устройства и три бита-признака: команда/ответ, первичная/повторная, ответ требуется/не требуется. Второй байт, обязательный - адрес управляемого устройства. Все устройства адресуются по типу. Адрес состоит из двух частей: старшие 4 разряда определяют семейство устройств (например, позиционеры или конвертеры), младшие 4 разряда - тип устройства внутри семейства. И для младшей, и для старшей части адреса предусмотрен "широковещательный" адрес "0000", который означает соответственно "всем периферийным устройствам данного семейства" или "всем периферийным устройствам вообще". Третий байт, обязательный - код команды. Четвертый и последующие - байты данных. В зависимости от назначения команды, она может содержать от одного до трех байтов данных, а может не содержать их вовсе. Ответ периферийного устройства (в уровнях DiSEqC 2.х) содержит от 1 до 3 байтов - служебный байт и один или два байта данных.

Сообщение DiSEqC передается в следующей последовательности: если на момент передачи в кабеле присутствует тон 22 кГц, он прекращается, затем, если одновременно с подачей команды DiSEqC подается команда 13/18 В, изменяется напряжение и выдерживается пауза (5 мс). После этого команда DiSEqC передается слитно, без промежутков между байтами данных и контрольными битами, и снова выдерживается пауза в 15 мс. Потом передается команда Tone Burst, и только затем, если нужно, возобновляется непрерывный тон 22 кГц. Поскольку инициализация любой команды DiSEqC происходит только при переключении каналов, временное отсутствие тона 22 кГц никак не сказывается на качестве приема. Команда передается единовременно, в промежутках между командами управляемое устройство сохраняет состояние, соответствующее последней полученной команде.

В каждом периферийном устройстве, поддерживающем DiSEqC, установлен микроконтроллер. Он обнаруживает модулированный сигнал 22 кГц, анализирует полученную цифровую последовательность, управляет исполнительными цепями и, если необходимо, формирует ответ управляемого устройства. Компанией Eutelsat был разработан специализированный микроконтроллер для периферийных устройств и программное обеспечение для него.



Антенны:(90см)-13*е,5*е,4w(90см)-75*e,80*e,90*e.
(180см)60*e,53*e,49*C(C),40*e(C),36*e.
Ресиверы: Open Box-X770PVR, Humax-2000 CI, Golden Interstar DSR-7700.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 184
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Россия, Широта: 50.76 ;Долгота: 37.86
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 22:34. Заголовок: Простой способ проверки DiSEqC


Простой способ проверки DiSEqC



Для проверки DiSEqC потребуется четыре светодиода и четыре резистора со-противлением 2-5 кОм, кусок гибкого про-вода



Аноды светодиодов вставляем непосред-ственно во входы переключателя. Катоды через резисторы соединяем вместе и проводом подключаем к корпусу переключателя. Можно,например, сделать пару витков вокруг резьбы

После подключения всех светодиодов к входам, подключаем переключатель к ресиве-ру. В ресивере в меню настроек антенны выбираем соответствующий пункт и выполняем переключения LNBI -> LNB2 -> LNB3 -> LNB4. На соответствующих входах переключателя будут поочередно включаться светодиоды. На полностью исправном переключателе светиться будет только один светодиод.

Можно подать с ресивера команды DiSEqC1.1 и DiSEqC1.2. В нашем случае, переключатель не должен реагировать на эти команды. Если какой-то светодиод постоянно горит при переключении LNB. то это еще не означает, что вход неисправен и переключатель непригоден. Это может означать, что вход имеет утечку и в каких-то случаях может быть причиной нестабильной работы.

Теперь можно переходить к сборке каскадного подключения переключателей и убедиться в правильности работы команд. Было отмечено не так уж и мало случаев, когда каждое в отдельности устройство было рабочее, а все вместе работать как надо, не хотело. Этим же способом можно легко протестировать на совместимость переключатели DiSEqC1.1 или DiSEqC1.2





Антенны:(90см)-13*е,5*е,4w(90см)-75*e,80*e,90*e.
(180см)60*e,53*e,49*C(C),40*e(C),36*e.
Ресиверы: Open Box-X770PVR, Humax-2000 CI, Golden Interstar DSR-7700.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 232
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Россия, Широта: 50.76 ;Долгота: 37.86
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.09 13:22. Заголовок: Причины неработоспос..


Причины неработоспособности или неустойчивой работы DiSEqC-переключателей:

  • Неисправные выходные ключи (обычно в результате короткого замыкания при неосторожном подключении)
  • Покрытая окислами и коррозией печатная плата и элементы (в результате плохой герметизации задней крышки или F-разьемов)
  • Плохая работа транзисторного каскада для усиления-ограничения сигналов 22кГц (зависит от номиналов резисторов или их наличия) на длинном фидере
  • Отсутствие электролитического конденсатора по питанию
  • Замыкание выводов электролитического конденсатора по питанию и, как следствие, отсутствие питания контроллера

    Лидерами по отказам оказались DiSEqC-переключатели 4x1 в маленьком корпусе (с надписью "Super Mini" на наклейке овальной формы). Две последние причины были характерны именно для таких дисеков. Причём очень часто плохая герметизация была из-за того, что плотно закрыться крышке мешал неудачно установленный электролитический конденсатор.

    Микросхемы, применяемые в DiSEqC-переключателях:

  • Микросхема с маркировками "EM78153S02", "FEGO 153S", "EdiSatS410", "RV803SN" с одинаковой распиновкой в корпусе SOIC14
  • Микросхема с маркировкой "HS108N / DWS62K3" в корпусе SOIC8
  • OTP-микроконтроллер SN8P1603S фирмы SONIX в корпусе SOIC18

    Внешний вид контроллера DiSEqC:



    Назначение выводов контроллера DiSEqC:



    Принципиальная электрическая схема DiSEqC-переключателя 4x1 на контроллере
    EM78153S02:




    Принципиальная электрическая схема DiSEqC-переключателя 4x1 на контроллере HS108N / DWS62K3:



    Принципиальная электрическая схема DiSEqC-переключателя 2x1 на контроллере MC68HC908QT4 (Motorola):






  • Антенны:(90см)-13*е,5*е,4w(90см)-75*e,80*e,90*e.
    (180см)60*e,53*e,49*C(C),40*e(C),36*e.
    Ресиверы: Open Box-X770PVR, Humax-2000 CI, Golden Interstar DSR-7700.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 16
    Настроение: Хорошее
    Зарегистрирован: 25.10.09
    Откуда: Германия, Вюрзбург
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.10 15:45. Заголовок: Satellite.здраствуи...


    Satellite.здраствуи.Вот эта схемка которая по проверки DiSEqC,а на 8 выходов-к примеру Vontage и другие подобные DiSEqC возможно также проверить,т.е на пригодность DiSEqC.Спасибо.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Да возможно

    Satellite

    Octagon Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    администратор




    Сообщение: 457
    Настроение: Х....е
    Зарегистрирован: 19.05.09
    Откуда: USSR, Широта: 50.76 ;Долгота: 37.86
    Репутация: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 19:59. Заголовок: Схемы подключения для просмотра нескольких спутников


    Схемы подключения для просмотра нескольких спутников

    Вариант 1
    Одна тарелка 4 конвертора устанавливленных на мультифидах (Multifeed - устройство для крепления нескольких конверторов).
    Такое подключение позволяет осуществлять прием сигналов, к примеру, со спутников Astra, Hotbird, Sirius, Amos, переключая конверторы с помощью 4/1 DiSEqC переключателя, при чем прием сигнала и управление переключателем происходит только по одному кабелю.

    Так выглядит схема этого подключения:




    одна антенна
    один ресивер (с поддержкой DiSEqC 1.0)
    четыре конвертора
    один 4/1 DiSEqC переключатель


    Вариант 2



    две антенны
    один ресивер (с поддержкой DiSEqC 1.0)
    восемь универсальных конверторов
    два 4/1 DiSEqC переключателя
    один 0/12В переключатель
    провод для подачи 12 вольт


    Данный способ уже не актуален т.к появились (DiSEqC 1.1) , на сегодняшний день почти все модели ресиверов поддерживают протокол DiSEqC 1.1

    Вариант 3



    две антенны
    один ресивер (с поддержкой DiSEqC 1.1)
    восемь универсальных конверторов
    два 4/1 DiSEqC переключателя
    один DiSEqC 1.1 переключатель


    Вариант 4 Позволяет осуществлять прием 16 спутников!



    четыре антенны
    один ресивер (с поддержкой DiSEqC 1.1)
    шестнадцать универсальных конверторов
    четыре 4/1 DiSEqC переключателя
    один DiSEqC 1.1 переключатель


    Бывают случаи, когда необходимо двум пользователям смотреть 8 спутников, тогда один из вариантов может быть таким:



    две антенны
    два ресивера (с поддержкой DiSEqC 1.1)
    восемь двойных (Twin) конверторов
    четыре 4/1 DiSEqC переключателя
    два DiSEqC 1.1 переключателя


    А если два пользователя решили принимать каналы с 16 спутников, можно воспользоваться таким вариантом



    четыре антенны
    два ресивера (с поддержкой DiSEqC 1.1)
    шестнадцать универсальных двойных (Twin) конверторов
    восемь 4/1 DiSEqC переключателей
    два DiSEqC 1.1 переключателя




    Антенны:(90см)-13*е,5*е,4w(90см)-75*e,80*e,90*e.
    (180см)60*e,53*e,49*C(C),40*e(C),36*e.
    Ресиверы: Open Box-X770PVR, Humax-2000 CI, Golden Interstar DSR-7700.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 7
    Настроение: Бодрое
    Зарегистрирован: 17.03.10
    Откуда: Рига
    Репутация: 2

    Награды:  :mb03:  :ms04:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 22:14. Заголовок: DiSEqC 1.0 первый, а за ним уже DiSEqC 1.1


    Если использовать DiSEqC 1/10 в модусе 5 , то их можно каскадировать за простыми, протокола 1.0. Вот примерно по такой схеме



    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 21
    Зарегистрирован: 10.09.10
    Откуда: Израль, Хайфа
    Репутация: 1

    Награды:  :ms04:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.10 11:38. Заголовок: Спасибо всем очень п..


    Спасибо всем очень понятно и доходчиво!

    Удачи господа!
    75е,53е,49е,40е,39e,13е,9е,4.8е,4w
    Oron ists-200HD, Arion af-8200, Olympia 9000fta
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 46
    Зарегистрирован: 19.06.09
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 01:05. Заголовок: Причины несовместимо..


    Причины несовместимости DISEqC-коммутаторов и DVB-S/S2 приёмников
    При установке встроенных и автономных приёмников DVB-S/S2, используемых для просмотра спутниковых ТВ-каналов на компьютере и приёма данных при работе со спутниковым Интернетом, автор постоянно сталкивается с тем, что некоторые DISEqC-коммутаторы не подключают нужный конвертер по команде приёмника. В статье анализируется данная проблема и пути её решения.

    <\/u><\/a>


    Статья в СОЭЛ 2009-05

    Коротко:
    Проблема заключается в «нежелании» DISEqC-коммутатора выполнять команды DVB-S/S2 приёмника и подключить к нему требуемый конвертер. Однако тот же самый коммутатор прекрасно работает при подключении к спутниковому ресиверу. Это вызывает сомнение в соответствии стандарту DISEqC-команд управления, выдаваемых приёмником DVB-S/S2.
    Методом подключения всех имеющихся коммутаторов были найдены экземпляры,работающие как с ресивером, так и с DVB-S/S2 приёмником. Следовательно, некоторые коммутаторы каким-то образом принимали «неправильные» команды. Для всех имеющихся коммутаторов методом осмотра печатных плат были составлены принципиальные электрические схемы. Схемы коммутаторов оказались практически идентичны, а номиналы электронных компонентов отличались незначительно

    смотреть статью полностью PDF
    здесь<\/u><\/a>


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 1
    Зарегистрирован: 26.02.11
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 15:27. Заголовок: Есть возможность в с..


    Есть возможность в схеме коммутации из 2-х 10-и портовых дисеков использовать 2х1 по протоколу 1.0?



    Если Вы хотите использовать дисек 2х1, вместо 4х1 то возможно

    Satellite


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    администратор




    Сообщение: 597
    Настроение: Х....е
    Зарегистрирован: 19.05.09
    Откуда: USSR, Широта: 50.76 ;Долгота: 37.86
    Репутация: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 10:45. Заголовок: Марки описание и хар..


    Марки описание и характеристики DiSEqC переключателей 8х1

    GTP-1181 8х1 DiSEqC 1.1

    <\/u><\/a>

    GTP-1181 DiSEqC 8 x 1 протокол 1.1, герметичный, хромированный корпус.Позволяет подключить к ресиверу,поддерживающему протокол 1.1от 8 до 32 конверторов (при использовании дополнительных DiSEqC 1.0 1/4 на каждый выход этого DiSEqC 1.1).

    SkyTech SW8100S

    <\/u><\/a>

    Параметры коммутатора:

    Диапазон частот 950-2300 МГц
    Вносимое затухание 3 дБ
    Максимальный ток конвертора 0.5 А
    Потребляемый ток 30 мА
    Поддерживаемые протоколы DiSEqC DiSEqC 1.0, DiSEqC 1.1,DiSEqC 1.2

    Дельта 8х1

    <\/u><\/a>

    • Запаянный алюминиевый корпус
    • Работает с тюнерами:
    Globo
    Interstar
    OpenBox
    Samsung
    Strong и другие..
    • Малые потери 2-3 дБ
    В зависимости от режима, коммутатор может работать с протоколами:
    1. DiSEqC протокол 1.0 (команды DiSEqC A,B,C,D до 4 LNB).
    2. DiSEqC протокол 1.0 + miniA +miniB (команды DiSEqC A,B,C,D и mini A, mini B,
    до 6 LNB
    3. DiSEqC 1.1 (команды “uncommitted switch” DiSEqC 1-8, до 8 LNB).
    4. DiSEqC 1.2 (программируется с помощью дистанционного пульта приемника как
    позиционер, до 8 LNB).

    DiSEqC Switch 1.1 Gi A811

    <\/u><\/a>

    Основные характеристики:
    • Рабочая частота: 950-2400 МГц
    • Вносимое затухание: 3 db
    • Пропускаемый ток: 500 mA MAX

    Orton 8х1

    <\/u><\/a>

    DiSEqC "Orton" на 8 входов, мультипротокольный коммутатор способный работать по протоколам 1.1 и 1.2.
    DiSEqC 8in1 также можно перепрограмировать в любой доступный протокол используя команды ресивера управления мотором, после чего дисек будет работать только по одному протоколу 1,1 или 1,2, это нужно например если хотите построить каскад из дайсиков.

    Основные характеристики DiSEqC переключателя ORTON 8х1 :

    • Имеет 8 входов и 1 выход
    • Корпус покрыт никелем
    • Совместим с разными ресиверами
    • Диапазон частот 950-2400 MHz, питание 13/18 В (от ресивера)
    • Потери 5 dB
    • Сопротивление на всех выходах 75 Ом
    • Ток макс. - 30 мА
    • подключение: F-разъём
    • управление протоколами: DiSEqC 1.0; 1.1; 2.0; 1.2


    Антенны:(90см)-13*е,5*е,4w(90см)-75*e,80*e,90*e.
    (180см)60*e,53*e,49*C(C),40*e(C),36*e.
    Ресиверы: Open Box-X770PVR, Humax-2000 CI, Golden Interstar DSR-7700.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 2
    Зарегистрирован: 26.02.11
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.11 14:16. Заголовок: Уважаемый RimaNTSS,а..


    Уважаемый RimaNTSS,а возможна комбинация использования каскада из SW101D и дисека 8х1/с протоколами 1.0,1.1,1.2/ с подключением на вход обеих дисеков через 2х1 с протоколом 1.0. По умолчанию 10-портовый в настоящее время работает по протоколам 1.1 и 1.2 с разными ресами. Работают все 10 спутников.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответ:
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет